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 New stock Amerique du Sud (Mars)

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Boupette
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MessageSujet: Re: New stock Amerique du Sud (Mars)   Lun 30 Mar 2009 - 23:11

Je suis de tout coeur avec toi Geantvert.... Pas évident s'ils n'ont aucun symptôme physique. Ça pourrait être interne et surtout avec ce que tu mentionnes ici moi j'essaierais l'Erythromycin en commençant par un changement d'eau massif.
Citation :
Un des mes gros altums (lui, j'ai dû le retiré) est constamment à la verticale tête vers le haut à faire du sur place...

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Boupette
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MessageSujet: Re: New stock Amerique du Sud (Mars)   Jeu 2 Avr 2009 - 10:38

Update:

Rien à faire concernant la dorsale du petit qui s'infectait de fungus à tous les jours malgré les changements d'eau et attouchements avec du Melaleuca pûr. J'ai arrêter le traitement avec l'antibiotique qui après 5 jours ne semblait pas donner de résultat.

Je traite depuis hier avec Formalin3 et le fungus est disparu! Avoir su!
Il est toujours vivant mais ne mange pas malgré les bloodworms, flocons et daphnies vivantes...

Commnent ça va chez toi Geantvert?

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MessageSujet: Re: New stock Amerique du Sud (Mars)   Jeu 2 Avr 2009 - 12:45

Cela est fréquent que les poissons arrête ou diminue de manger pendant un traitement.

Bonne chance.

Les miens sont maintenant top shape. Leur quarantaine en bac nu achève. Je devrait les transférer dans leur bac planter autour du 10 avril. Ça me stress un peu le transfert. J'espère qu'ils réagiront bien.

Mario
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White Sun
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MessageSujet: Re: New stock Amerique du Sud (Mars)   Jeu 2 Avr 2009 - 14:23

Si tu veux diminuer ton stresse commence par en transférer seulement un pour quelques jours.
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Geantvert



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MessageSujet: Re: New stock Amerique du Sud (Mars)   Jeu 2 Avr 2009 - 18:51

Pour ma part, cette expérience, quoique enrichissante s'aura avéré un scénario d'horreur. N'ayant pas suivi la règle élémentaire ( ) de la quarantaine, un parasite quelconque aura eu raison de tout ce qui s'appellait altum dans l'aquarium. Scénario similaire à celui de boupette, plaque blanchâtre, nageoires pourrites etc. Les anciens altums adultes ont eux-mêmes succombés.

Là, je travail sur les discus, qui eux aussi, sont en mauvais état...mais aucune perte encore. Ce matin, je me suis résigné au bain de formol selon le dosage de Andrew Soh. Le formol est beaucoup utilisé en aquaculture, son action est à très large spectre. Je sais toujours pas qui est la cause mais maintenant, le seul endroit où il peut se loger est dans les discus même. Les 4 sont maintenant dans un petit 20 gallons, filtré UV, eau neuve à 100 % et c'est maintenant à eux de faire le travail. Ca fait une semaine qu'ils baignent dans le methylène ou le malachite, et le formol est un coup difficile pour un poisson. Ils semblent néanmoins en meilleur shape que l'était les altums.

Ce soir vendredi, il y aura au minimum quelques HavanaClub de coulés en l'honneur des mes défunts!

Dernier point dont je veux glisser mot, vu qu'on est sur le post de Javier: cette discussion n'est pas une mauvaise publicité. Les poissons étaient vraisemblablement en santé, la preuve, ils sont arrivés chez moi en forme avec la nageoires intactes. Les histoires qui ont tourné au vinaigre sont des histoires associés aux risques et difficultés de l'aquariophilie. Un poisson plus faible faison office de tremplin au parasite? un stress quelconque bref, à nous a utiliser notre expérience pour optimiser l'arrivée, l'acclimatation et au final, la santé et le bien être de nos poissons.
J'ai bien l'intention de continuer l'aventure altum, ces poissons me fascine, particulièrement par leur difficulté à reporduire en captivité, mais je vais quand même me laisser un délais!!!

@+
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MessageSujet: Re: New stock Amerique du Sud (Mars)   Jeu 2 Avr 2009 - 19:08

Désolé pour toi geantvert. Je crois qu'une règle importante et là je sais que je vais me faire écorcher ou flagellé mais je m'en fou car je suis convaincu de ce que je dis, c'est de ne pas mélangé poissons sauvages et poissons d'élevages.

Quand je vais transférer mes 6 altum dans leur aquarium planté, ils seront avec d'autres poissons sauvages(Hemmigramus) que j'ai également achetés chez Javier. Les hemmigramus ont également été mis en quarantaine dans un autre bac sans être avec les altum. Ils sont transférés dans l'aquaium planté depuis samedi dernier et ils sont tous en excellente forme. J'en n'ai perdu aucun.

Les altum les rejoindrons en fin de semaine. J'ai hâte de voir le résultat. Je vous tiens au courant.

En passant, merci à Javier.

Mario
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Boupette
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MessageSujet: Re: New stock Amerique du Sud (Mars)   Jeu 2 Avr 2009 - 21:25

Mon ptit dernier est mort... Il semblait mieux aller hier mais je crois que je n'aurais pas du faire un autre traitement au Formalin3, il n'a pas passé au travers mais ça fait 5 ou 6 jours qu'il ne se nourraissait plus..

Concernant les Altums, je veux préciser aussi que jamais au grand jamais je ne tiens responsable Javier de ce qui est arrivé, mes Altums sont arrivés ici parfait ainsi que les Cardinalis. Ce n'est que le lendemain que les Altums ont commencé à mal aller, je n'en tiens aucunement rigueur à Javier. Tous les autres poissons sont en parfait santé et les couleurs des Cardinalis sont pétantes, je les recommande à tous.

On ne sait pas pourquoi avec certains Altums ça ne fonctionne pas, c'est un poisson très mystérieux et très mal connu encore. Dans mon cas aucun autres des poissons qui étaient avec eux dans le bac n'est encore malade et j'ai même rajouté un couple d'Apisto qui y semblent très heureux. La seule hypothèse pour moi est qu'il y avait un pathogène dans l'eau qui provenanit p-ê du couple de Pterophyllum scalare sauvage qui ont habités ce bac juste avant eux. Mais après avoir longtemps discuté avec Javier ça peut être n'importe quoi.

Je peux juste dire que la prochaine fois il y aura un UV en place 24/24 et qu'il y aura de la tourbe dans le filtre et non juste des feuilles d'amandier car moi aussi j'ai l'intention de continuer l'aventure. Clin d'oeil

Vraiment désolée, c'est même pas le mot, pour toi Geantvert. Donnes-nous des nouvelles s'il te plait.

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MessageSujet: Re: New stock Amerique du Sud (Mars)   Jeu 2 Avr 2009 - 23:48

Salut.

Je ne voudrais pas péter la bulle de personne sur le forum... Les altums que vous avez achetés de Javier nécessiteront plusieurs mois pour être réellement acclimatés et devenir résistants. Vous risquez de les perdre à la moindre erreur.

Les altums ne supportent pas le changement, une dureté élevée, l'accumulation de nitrates, de phosphates et, c'est réel, nécessitent un pH acide dès leur arrivée. Ça peut se modifier avec le temps. L'acclimatation se fait mieux avec le moins de lumière possible, on peut même les laisser à la noirceur quelques jours.

Dès qu'un altum tombe malade, il peut engendrer une réaction en chaine qui décimera la population complète d'un bac, car il deviendra le foyer d'infection. Les altums sont souvent parasités à 90-95% et de nouveaux parasites les prennent pour cible.

Quand le altum tombe malade, les chances sont très faibles qu'il revienne en santé car il ne supporte presqu'aucune médication. J'en ai vu passer des altums, j'ai fait de la prévention avec du sel et traité les fungus agressifs à la TC et autres médications, sur 100 j'en ai sauvé 1 qui est mort quelques mois plus tard de toute façon.

De ce que j'ai vu, il est presqu'obligatoire de les tenir en bac nu et d'utiliser de l'eau osmosée en partie, sinon une excellente source d'eau, pour les changements d'eau TRÈS fréquents. L'entretien du bac doit être LA priorité pour éviter une montée de nitrates et phosphates, etc.

J'avais réchappé un altum d'un magasin "spécialisé" en aquariophilie il y a quelques mois. Tout allait bien, aucun signe de maladie, il mangeait et cohabitait bien avec d'autres scalaires. Je le tenais en quarantaine dans un bac nu de 25 gallons, pH autour de 7.4, nitrates bas, dureté moyenne et tout allait bien, même avec un pH plus élevé.

Après 8-12 semaines passées dans le 25 gallons, tout allait toujours bien. J'ai fait l'erreur de le transférer dans un 80 gallons, bac nu, pH 6.6, dureté plus basse, bref une eau plus appropriée pour lui. Il est mort en moins de 3 jours rongé à l'os par le fungus le plus agressif que je n'ai jamais vu. J'ai pû empêché la catastrophe et limiter les dégâts avec la populations du bac, des discus sauvages. J'ai dû l'euthanasier.

Ce qui suit est une observation. Ce que je crois être le problême avec les altums de Javier pour certains, c'est qu'il les acclimate convenablement, mais peut-être pas assez longtemps. Le passage du mlieu naturel au milieu artificiel est quand même radical et traumatisant pour le altum.

Ensuite, il les tient dans un système où l'eau est changée constamment, avec du sel, pH acide, etc. Il n'y a pas de pont, d'acclimatation secondaire à une eau plus "commune", entre chez lui et chez ses clients. À moins d'avoir une qualité d'eau parfaite avec système goutte à goutte relié sur un RO, il est impossible de donner la même qualité d'eau. Bref, le altum arrive dans un autre bac alors qu'il n'est pas encore vraiment acclimaté à autre chose, c'est normal qu'il plante dans un bac où les conditions d'eau sont différentes, avec des nitrates, etc.

Et c'est sans compter le stress que le altum subit durant toutes ces étapes. C'est un poisson fragile qui ne tolère aucun stress répété sur une courte période de temps. Son système immunitaire déprime facilement et il devient vulnérable à tout, ses parasites internes comme ceux présents dans le nouveau bac.

Je ne veux pas sembler pessimiste, C'est réalisable de garder des altums... Mais à quel(s) coût(s)?

Je vous inviterais quand même à réfléchir à tout ce qu'on fait subir sur les populations de poissons sauvages et les écosystèmes qui les abritent pour notre simple plaisir personnel, pour notre passion... Une passion ne devrait-elle pas, en premier lieu, servir à préserver ce qu'on aime vraiment???

Avec mon expérience, je suis maintenant convaincu que pour 1 seul altum vivant plus de 6 mois après sa capture, un minimum de 1000 altums ont été sacrifiés... À quel(s) coût(s)???

Je veux quand même souhaiter bonne chance à tout le monde qui ont acheté des altums de Javier et vous inciter à tout faire pour les garder en santé.

Prenez conscience de leur réelle valeur.

JP. Clin d'oeil
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